我自己的体会是，文字设计好了，它的效果可能会比具体的图象还要强烈，因为它还有内容藏在后面，可以推着表现力往前走，因此文字比具体的图象更具张力。

　　◎1996年，你和吕敬人（中国青年出版社美术编审）、宁成春（三联书店美术编审）、朱虹（中国社会科学出版社美术编辑）一起举办了四人设计展，并出版了《书籍设计四人说》一书。此举在大陆出版界影响很大，也是平面设计走向自觉的标志。能不能谈谈展览前后的情况？

　　▲国内出版界拥有一支美术编辑的队伍，但是美术设计的"地位"在出版行业是很低下的，谈不到主动的创造。当时我们的努力，是使书籍的设计成为一种独立的传达媒介，象我当时在中国青年出版社，新上任的领导也比较年轻，头脑比较开放，在我们这种体制下一个明智的领导是非常重要的，能决定一些事情，创造一些条件。所以有了这一有利机会我们美编室的一帮人通过书籍的设计为出版社带来了较好的经济社会效益。这给全国的出版社开了一个先例。在这一行动的倡议下，全国的出版社出现了封面设计的竞争意识，认识到优秀的书籍设计也是出版社的品牌标识。通过这两届全国书籍艺术展我们可以明显看到整体水平的提高和局部竞争的激烈。这是个良好的开端。即便如此，我们的书在国际上仍是设计意识差的书。革命尚未成功，设计师们还需努力。

　　◎你怎么看目前国内平面设计的发展环境？

　　▲目前国内的平面设计还是处于一个初级阶段，对一个设计师来说赶上这个时候就比较"痛苦"。因为设计有很强的实用性，它的存在空间是由很多人决定的。作为一个设计师，你的社会意识能否到位就非常关键。今年我做了一个公益性的海报，标题就叫"提倡设计"。这不是针对专业人士的，而是面向全民的，可以说是一种"公民意识"。就一个社会而言，设计无所不在。

　　◎你怎么看设计中的风格？

　　▲我认为好的设计应是无风格的，有"风格"的设计是一种停滞不前坐吃老本的"懒惰设计"。因为设计师会面对不同体裁、不同内容、不同性质等等各样东西来进行设计，这就须针对不同情况做出它应有的设计反映，呈现不同面貌，或简或繁，因材施料。设计不能以不变应万变，那就失去了设计的意义所在了。同时，物质社会发展到今天，为了设计上的标新立异，在形式上往往会走一些极端偏差的路子。比如用铁、用铜、用木头做成的书籍，第一位想到的是聪明的创意，而后来再用此法仅在材料上或工艺上更精细些，再"巧妙"些，不管是不是与该书的内容性质相符，便是非常的愚蠢了。脑筋没动在创意本身，却在这种事情上纠缠不休，出来的不再是书，而是工艺品了，就象土财主用的奢侈品豪华却无创意，用钱堆出来的东西。如果这也算一种风格，最好还是别这么分。而我们的全国书籍艺术展上就有这种形式与内容不符的作品获金奖，这是一种错误的导向。

　　◎对你来说，现在最难的是什么？

　　▲水往低处流，人往高处走。当你步入到真正的设计状态里面，你的要求就高了，也就更难了。当初你也许就是想做漂亮的设计，现在你走到了这一步，想的却是做真正的设计，为设计创造出更好的社会环境。